Tortoreto. Diciassette clandestini di nazionalità afagana sono stati trovati ieri intorno alle 20.30 sull'autostrada A14 direzione sud, nel territorio di Tortoreto all'altezza del viadotto del Salinello.
I 17 clandestini, in età compresa tra i 18 e i 32 anni, sono stati accompagnati in questura a Teramo. I 17 irregolari sarebbero stati caricati da un autotrasportatore dopo aver superato il confine greco. Stipati nel mezzo pesante avrebbero poi raggiunto l'Italia e, sull'A14, sarebbero stati scaricati.
I cittadini curdi stavano percorrendo l'autostrada a piedi quando e' stata allertata la Polstrada. Sul posto sono arrivati gli agenti della sottosezione di Pescara Nord e quella della Polstrada di Teramo. Nessuno dei clandestini parla italiano per cui sarà necessaria la collaborazione di un interprete per capire come siano arrivati in Italia, a quale prezzo e quali siano le loro intenzione visto che potrebbero chiedere asilo politico. Dopo le verifiche del caso, i 17 clandestini sono stati gravati del provvedimento di espulsuone dal territorio nazionale.
e mo pure questi arrivano. tutti qua vengono. mo voglio vedere quanto tempo ci mettono prima di farsi arrestare per qualche furto.
+8#2Apollumi, un signore —
Fortebraccio2012-06-18 12:44
Apollumi, sicuramente trattasi di persona con forti problemi. Gli consiglio di farsi aiutare da un bravo specialista con esperienza su persone con forti disturbi mentali. Ad oggi devo ancora leggere un suo commento che abbia una parvenza di equilibrio.
Apollumi, sicuramente trattasi di persona con forti problemi. Gli consiglio di farsi aiutare da un bravo specialista con esperienza su persone con forti disturbi mentali. Ad oggi devo ancora leggere un suo commento che abbia una parvenza di equilibrio.
come ti permetti? solo perchè io o altre persone la pensiamo diversamente da te....ti rivolgi così? non succede, ma se succede che uno di questi viene proprio a trovarti a casa ...ti voglio vedere in faccia per farmi una risata. evidentemente sei il classico soggetto poco acculturato (che per ora rispetterò comunque) che vorrebbe piegare le leggi in base al suo pensiero, che vorrebbe essere il cittadino del mondo, essere padrone di casa degli altri, convinto che la propria libertà sia più estesa di quella altrui. che il proprio pensiero sia universalmente perfetto , che siamo tutti uguali, che parla ma nessuno lo caga. ricordati che essere CLANDESTINI in un'altro paese vuol dire non rispettare le regole le leggi di quel dato paese. pertanto se non avranno diritto ad un asilo politico se ne devono tornare da dove sono venuti. posso dedurre che chi rispetta le leggi o cerca di farle rispettare, o si indigna quando qualcuno non le rispetta o compie dei soprusi ..per te abbia dei disturbi. forse anche tu hai problemi con la giustizia e pensi che sia sempre colpa degli altri? limitati a commentare le notizie e non a scrivere riguardo le persone che commentano.
Apollumi, va bene tutto o quasi...ma prima di parlare informati sulla storia dei curdi! un aiutino? parte da molto lontano, da secoli fa, c'entra anche l'ONU e una risoluzione che riconosceva loro una Patria che, per interessi di altri Paesi, non si è mai materializzata.Sono stati bombardati e perseguitati da Iraq e Turchia. Studiaci un paio di giorni, poi, da persona intelligente quale sicuramente sarai, scrivici cosa ne pensi. Bisogna capire e distinguere, non generalizzare
Apollumi, va bene tutto o quasi...ma prima di parlare informati sulla storia dei curdi! un aiutino? parte da molto lontano, da secoli fa, c'entra anche l'ONU e una risoluzione che riconosceva loro una Patria che, per interessi di altri Paesi, non si è mai materializzata.Sono stati bombardati e perseguitati da Iraq e Turchia. Studiaci un paio di giorni, poi, da persona intelligente quale sicuramente sarai, scrivici cosa ne pensi. Bisogna capire e distinguere, non generalizzare
io conosco benissimo la storia e soprattutto la legge, io commento ma non mi sono mai "qualificato" perchè non è educato, anche nei confronti di qualche "ignorante" poco sopra (non parlo di te) che scrive senza conoscere le persone o non avendo argomenti decenti colpiscono la persona e non il pensiero. L'Onu è un'istituzione paralizzata dal veto di Stati che non vanno d'accordo tra loro, la conosco....non ho studiato solo la storia, e noi non possiamo farci niente; non possiamo nè salvare il mondo, nè essere vittime dell'ONU nè del Kurdistan. Noi lo abbiamo già avuto il nostro Risorgimento..e ce la siamo dovuti sbrigare da soli, al massimo ci ha aiutato Napoleone III ma solo per la genialità di Cavour, anche Gli U.S.A prefederali se la sono sbrigata da soli, e potrei citartene tanti altri...! non andiamo fuori argomento..della notizia. grazie IO NON HO NULLA CONTRO L'ASILO POLITICO; forse è questa la risposta alla tua osservazione.
+2#6Il fatto e'... —
mariodispoltore2012-06-18 19:07
Il fatto e'caro apollumi,che queste persone una patria l'avevano;gli e'stata scippata ;il mondo fa spallucce solo perche'non ha niente da guadagnarci e si continua a far finta di niente!
Il fatto e'caro apollumi,che queste persone una patria l'avevano;gli e'stata scippata ;il mondo fa spallucce solo perche'non ha niente da guadagnarci e si continua a far finta di niente!
e quindi? anche noi avevamo L'istria e ce l'hanno scippata, e ci hanno infoibato chissà quanti italiani, ed anche li nessuno aveva nulla da guadagnarci, e l'istria non è territorio italiano atualmente. questo è il caso simile! e gli italiani cacciati dalla Libia quando ci è arrivato Gheddafy? ora che è tutto cambiato pensi che gli verrà restituito qualcosa? riavranno le loro case? Casi simili e situazioni simili! la vita è piena di casi come questo. anzi..c'è anche chi ti rema contro...........visto che ci sono molte persone contro la nascita di uno Stato di Israele anche tra gli italiani, e loro cercano di cavarsela da soli. quindi senza cambiare argomento vorrei evitare di uscire dall'argomento della notizia.
Il fatto e'caro apollumi,che queste persone una patria l'avevano;gli e'stata scippata ;il mondo fa spallucce solo perche'non ha niente da guadagnarci e si continua a far finta di niente!
e quindi? anche noi avevamo L'istria e ce l'hanno scippata, e ci hanno infoibato chissà quanti italiani, ed anche li nessuno aveva nulla da guadagnarci, e l'istria non è territorio italiano atualmente. questo è il caso simile! e gli italiani cacciati dalla Libia quando ci è arrivato Gheddafy? ora che è tutto cambiato pensi che gli verrà restituito qualcosa? riavranno le loro case? Casi simili e situazioni simili! la vita è piena di casi come questo. anzi..c'è anche chi ti rema contro...........visto che ci sono molte persone contro la nascita di uno Stato di Israele anche tra gli italiani, e loro cercano di cavarsela da soli. quindi senza cambiare argomento vorrei evitare di uscire dall'argomento della notizia.
Appunto:il tempo dei cochistadores e'finito da un pezzo e se hai paura che qualche curdo venga a rubare a casa tua penso che puoi dormire sereno:guardati dal tuo vicino,e'a piu'o probabile che sia lui il pericolo:essere a volte solidali con chi ti chiede Aiuto penso possa migliorare il modo di vivere in questo mondo.
Il fatto e'caro apollumi,che queste persone una patria l'avevano;gli e'stata scippata ;il mondo fa spallucce solo perche'non ha niente da guadagnarci e si continua a far finta di niente!
e quindi? anche noi avevamo L'istria e ce l'hanno scippata, e ci hanno infoibato chissà quanti italiani, ed anche li nessuno aveva nulla da guadagnarci, e l'istria non è territorio italiano atualmente. questo è il caso simile! e gli italiani cacciati dalla Libia quando ci è arrivato Gheddafy? ora che è tutto cambiato pensi che gli verrà restituito qualcosa? riavranno le loro case? Casi simili e situazioni simili! la vita è piena di casi come questo. anzi..c'è anche chi ti rema contro...........visto che ci sono molte persone contro la nascita di uno Stato di Israele anche tra gli italiani, e loro cercano di cavarsela da soli. quindi senza cambiare argomento vorrei evitare di uscire dall'argomento della notizia.
Appunto:il tempo dei cochistadores e'finito da un pezzo e se hai paura che qualche curdo venga a rubare a casa tua penso che puoi dormire sereno:guardati dal tuo vicino,e'a piu'o probabile che sia lui il pericolo:essere a volte solidali con chi ti chiede Aiuto penso possa migliorare il modo di vivere in questo mondo.
apparte che sono già venuti e cmq si mi guardo anche dal vicino, ho messo anche le sbarre alle finestre. si scrive "conquistadores" e appartengono ad un periodo storico differente. ma la solidarietà è una cosa libera o deve essere imposta? questa che intendi tu è solidarietà imposta perchè un tizio viene clandestinamente in italia senza la sicurezza di un posto di lavoro. la solidarietà nasce da dentro, deve essere libera, e quando è libera nessuno si lamenta e si può fare anche a distanza.
la solidarietà quindi....per te deve essere imposta? si chiamerebbe ancora solidarietà?
+4#10ne hanno fatta di strada! —
Don Diego2012-06-19 00:18
Se vengono da noi vuol dire che tutti gli altri paesi che hanno attraversato...stanno peggio di noi...o sono meno permissivi...o addirittura più razzisti! A me fa rabbia chi li ha scaricati (e magari se fatto pagare a caro prezzo la tratta!), loro, poveracci è ovvio che cercano di progredire! Peccato che ai tempi dei ns. emigranti c'erano le visite mediche, i contratti di lavoro... ora non c'è più religione!
Il fatto e'caro apollumi,che queste persone una patria l'avevano;gli e'stata scippata ;il mondo fa spallucce solo perche'non ha niente da guadagnarci e si continua a far finta di niente!
e quindi? anche noi avevamo L'istria e ce l'hanno scippata, e ci hanno infoibato chissà quanti italiani, ed anche li nessuno aveva nulla da guadagnarci, e l'istria non è territorio italiano atualmente. questo è il caso simile! e gli italiani cacciati dalla Libia quando ci è arrivato Gheddafy? ora che è tutto cambiato pensi che gli verrà restituito qualcosa? riavranno le loro case? Casi simili e situazioni simili! la vita è piena di casi come questo. anzi..c'è anche chi ti rema contro...........visto che ci sono molte persone contro la nascita di uno Stato di Israele anche tra gli italiani, e loro cercano di cavarsela da soli. quindi senza cambiare argomento vorrei evitare di uscire dall'argomento della notizia.
Appunto:il tempo dei cochistadores e'finito da un pezzo e se hai paura che qualche curdo venga a rubare a casa tua penso che puoi dormire sereno:guardati dal tuo vicino,e'a piu'o probabile che sia lui il pericolo:essere a volte solidali con chi ti chiede Aiuto penso possa migliorare il modo di vivere in questo mondo.
apparte che sono già venuti e cmq si mi guardo anche dal vicino, ho messo anche le sbarre alle finestre. si scrive "conquistadores" e appartengono ad un periodo storico differente. ma la solidarietà è una cosa libera o deve essere imposta? questa che intendi tu è solidarietà imposta perchè un tizio viene clandestinamente in italia senza la sicurezza di un posto di lavoro. la solidarietà nasce da dentro, deve essere libera, e quando è libera nessuno si lamenta e si può fare anche a distanza.
la solidarietà quindi....per te deve essere imposta? si chiamerebbe ancora solidarietà?
Citazione apollumi:
Citazione mariodispoltore:
Citazione apollumi:
Citazione mariodispoltore:
Il fatto e'caro apollumi,che queste persone una patria l'avevano;gli e'stata scippata ;il mondo fa spallucce solo perche'non ha niente da guadagnarci e si continua a far finta di niente!
e quindi? anche noi avevamo L'istria e ce l'hanno scippata, e ci hanno infoibato chissà quanti italiani, ed anche li nessuno aveva nulla da guadagnarci, e l'istria non è territorio italiano atualmente. questo è il caso simile! e gli italiani cacciati dalla Libia quando ci è arrivato Gheddafy? ora che è tutto cambiato pensi che gli verrà restituito qualcosa? riavranno le loro case? Casi simili e situazioni simili! la vita è piena di casi come questo. anzi..c'è anche chi ti rema contro...........visto che ci sono molte persone contro la nascita di uno Stato di Israele anche tra gli italiani, e loro cercano di cavarsela da soli. quindi senza cambiare argomento vorrei evitare di uscire dall'argomento della notizia.
Appunto:il tempo dei cochistadores e'finito da un pezzo e se hai paura che qualche curdo venga a rubare a casa tua penso che puoi dormire sereno:guardati dal tuo vicino,e'a piu'o probabile che sia lui il pericolo:essere a volte solidali con chi ti chiede Aiuto penso possa migliorare il modo di vivere in questo mondo.
apparte che sono già venuti e cmq si mi guardo anche dal vicino, ho messo anche le sbarre alle finestre. si scrive "conquistadores" e appartengono ad un periodo storico differente. ma la solidarietà è una cosa libera o deve essere imposta? questa che intendi tu è solidarietà imposta perchè un tizio viene clandestinamente in italia senza la sicurezza di un posto di lavoro. la solidarietà nasce da dentro, deve essere libera, e quando è libera nessuno si lamenta e si può fare anche a distanza.
la solidarietà quindi....per te deve essere imposta? si chiamerebbe ancora solidarietà?
Gia',caro apollumi,non tutti siamo "acculturati come te"sul come si scrive una parola!il fatto e'che non hai nemmeno ricosciuto il sarcasmo del periodo storico i:chiuditi incassa dietro il tuo egoismo e le tue sbarre,uomo di cultura che l'uomo nero sta' arrivando!
Il fatto e'caro apollumi,che queste persone una patria l'avevano;gli e'stata scippata ;il mondo fa spallucce solo perche'non ha niente da guadagnarci e si continua a far finta di niente!
e quindi? anche noi avevamo L'istria e ce l'hanno scippata, e ci hanno infoibato chissà quanti italiani, ed anche li nessuno aveva nulla da guadagnarci, e l'istria non è territorio italiano atualmente. questo è il caso simile! e gli italiani cacciati dalla Libia quando ci è arrivato Gheddafy? ora che è tutto cambiato pensi che gli verrà restituito qualcosa? riavranno le loro case? Casi simili e situazioni simili! la vita è piena di casi come questo. anzi..c'è anche chi ti rema contro...........visto che ci sono molte persone contro la nascita di uno Stato di Israele anche tra gli italiani, e loro cercano di cavarsela da soli. quindi senza cambiare argomento vorrei evitare di uscire dall'argomento della notizia.
Appunto:il tempo dei cochistadores e'finito da un pezzo e se hai paura che qualche curdo venga a rubare a casa tua penso che puoi dormire sereno:guardati dal tuo vicino,e'a piu'o probabile che sia lui il pericolo:essere a volte solidali con chi ti chiede Aiuto penso possa migliorare il modo di vivere in questo mondo.
apparte che sono già venuti e cmq si mi guardo anche dal vicino, ho messo anche le sbarre alle finestre. si scrive "conquistadores" e appartengono ad un periodo storico differente. ma la solidarietà è una cosa libera o deve essere imposta? questa che intendi tu è solidarietà imposta perchè un tizio viene clandestinamente in italia senza la sicurezza di un posto di lavoro. la solidarietà nasce da dentro, deve essere libera, e quando è libera nessuno si lamenta e si può fare anche a distanza.
la solidarietà quindi....per te deve essere imposta? si chiamerebbe ancora solidarietà?
Citazione apollumi:
Citazione mariodispoltore:
Citazione apollumi:
Citazione mariodispoltore:
Il fatto e'caro apollumi,che queste persone una patria l'avevano;gli e'stata scippata ;il mondo fa spallucce solo perche'non ha niente da guadagnarci e si continua a far finta di niente!
e quindi? anche noi avevamo L'istria e ce l'hanno scippata, e ci hanno infoibato chissà quanti italiani, ed anche li nessuno aveva nulla da guadagnarci, e l'istria non è territorio italiano atualmente. questo è il caso simile! e gli italiani cacciati dalla Libia quando ci è arrivato Gheddafy? ora che è tutto cambiato pensi che gli verrà restituito qualcosa? riavranno le loro case? Casi simili e situazioni simili! la vita è piena di casi come questo. anzi..c'è anche chi ti rema contro...........visto che ci sono molte persone contro la nascita di uno Stato di Israele anche tra gli italiani, e loro cercano di cavarsela da soli. quindi senza cambiare argomento vorrei evitare di uscire dall'argomento della notizia.
Appunto:il tempo dei cochistadores e'finito da un pezzo e se hai paura che qualche curdo venga a rubare a casa tua penso che puoi dormire sereno:guardati dal tuo vicino,e'a piu'o probabile che sia lui il pericolo:essere a volte solidali con chi ti chiede Aiuto penso possa migliorare il modo di vivere in questo mondo.
apparte che sono già venuti e cmq si mi guardo anche dal vicino, ho messo anche le sbarre alle finestre. si scrive "conquistadores" e appartengono ad un periodo storico differente. ma la solidarietà è una cosa libera o deve essere imposta? questa che intendi tu è solidarietà imposta perchè un tizio viene clandestinamente in italia senza la sicurezza di un posto di lavoro. la solidarietà nasce da dentro, deve essere libera, e quando è libera nessuno si lamenta e si può fare anche a distanza.
la solidarietà quindi....per te deve essere imposta? si chiamerebbe ancora solidarietà?
Gia',caro apollumi,non tutti siamo "acculturati come te"sul come si scrive una parola!il fatto e'che non hai nemmeno ricosciuto il sarcasmo del periodo storico i:chiuditi incassa dietro il tuo egoismo e le tue sbarre,uomo di cultura che l'uomo nero sta' arrivando!
Citazione Don Diego:
Se vengono da noi vuol dire che tutti gli altri paesi che hanno attraversato...stanno peggio di noi...o sono meno permissivi...o addirittura più razzisti! A me fa rabbia chi li ha scaricati (e magari se fatto pagare a caro prezzo la tratta!), loro, poveracci è ovvio che cercano di progredire! Peccato che ai tempi dei ns. emigranti c'erano le visite mediche, i contratti di lavoro... ora non c'è più religione!
esatto Zorro e se non eri gradito ti rimandavano da dove sei venuto. stai parlando di Ellys Island (non vorrei sbagliare a scriverne il nome, spero si capisca) e dopo la visita però ti facevano entrare con permesso. noi invece siamo alla mercede dei barbari che passano il confine come cavolo gli pare. se vengono da noi è perchè siamo gli unici che non sanno applicare le leggi e perchè se commetti un reato non ti fanno niente.
[quote name="apollumi"]mo voglio vedere quanto tempo ci mettono prima di farsi arrestare per qualche furto.
Gentile Apollumi ti ho volutamente provocato, in quanto non ti limiti a dare solo il tuo pensiero, ma emetti spesso delle sentenze ( vedi sopra ). Fra l'altro non è mio costume offendere nessuno e quindi prendi le offese precedenti come un caso unico ed irripetibile. Sicuramente non mancherò di intervenire laddove si ripetono casi di bieco razzismo e di inciviltà.
[quote name="apollumi"]mo voglio vedere quanto tempo ci mettono prima di farsi arrestare per qualche furto.
Gentile Apollumi ti ho volutamente provocato, in quanto non ti limiti a dare solo il tuo pensiero, ma emetti spesso delle sentenze ( vedi sopra ). Fra l'altro non è mio costume offendere nessuno e quindi prendi le offese precedenti come un caso unico ed irripetibile. Sicuramente non mancherò di intervenire laddove si ripetono casi di bieco razzismo e di inciviltà.
e chi stabilisce se una cosa è incivile o no? nel diritto internazionale e/o forse se non sbaglio anche nella dichiarazione dei diritti dell'uomo c'è scritto che appartiene tale dichiarazione alle "nazioni civili" ma non specifica in base a cosa una nazione si considera civile. e la Cina fa parte dell'onu come nazione con diritto di veto. è una cosa astratta "la civiltà". razzismo....non è razzismo, è legge. qui si parla di clandestini e non di razze o religione. ad ogni modo io sono per il diritto alla reciprocità: io ti tratto straniero come tu tratteresti me nel tuo paese!
quindi vediamo che succede se un italiano va da clandestino nella zona del kurdistan sotto controllo irakeno o turco con una croce al collo magari. reciprocità SI! rispetto della legge SI! razzismo no!
+2#15si vabbè continua pure —
Fortebraccio2012-06-19 12:51
Nella n/s società è ben chiaro ciò che è civile e cosa significhi razzismo. Quindi presupporre che un qualsiasi individuo prima o poi delinqui, significano solo 2 cose: 1) capacità divinatorie 2) razzismo
Nella n/s società è ben chiaro ciò che è civile e cosa significhi razzismo. Quindi presupporre che un qualsiasi individuo prima o poi delinqui, significano solo 2 cose: 1) capacità divinatorie 2) razzismo
ed aggiungerei che le definizioni di civiltá ed etica sono ancora argomento di discussione accesa, mentre chiara é quella di cultura (intesa come insieme di usi, costumi, tradizioni, ...). Apollumi, se non condividi la loro cultura, non puoi scegliere di prenderla ad esempio dicendo che li tratteresti come tratterebbero te. É una situazione troppo di comodo! Diciamo che é una versione alternativa (e negativa) dell'idea di mix di culture
Fatta questa critica, credo che la delinquenza non sia un fatto culturale o razziale. Delinque chi é messo in condizione di delinquere, cioé chi non ha possibilitá di vivere in una maniera soddisfacente. Il clandestino entra tale e lo rimane perché c'é a chi fa comodo tenere delle persone in stato di necessitá (lavori in nero, possibilitá di "usare" una persona che ufficialmente "non esiste", ...).
Eppure prendi la Scandinavia, altissimo numero di immigrati da qualsiasi parte del mondo (mix di culture impressionante). L'immigrato, se non regolare, viene regolarizzato, segue dei corsi di lingua e trova un posto di lavoro. Non esiste la tanto decantata repressione, argomento portato avanti solitamente da italiani ottusi; non c'é semplicemente perché non serve. A nessuno conviene delinquere.
Se offendi l'immigrato, offendi la persona e la sua dignitá (http://www.interlex.it/testi/dichuniv.htm). Se vuoi reprimere la criminalitá, stai lavorando sulle conseguenze e l'azione avrá pochissimo successo. Se te la prendi con chi permette tutto ció, anche senza rendersene conto, finalmente avrai avuto una panoramica ampia e potrai combattere la causa, con molte piú possibilitá di successo.
Sintesi: in generale, é l'irregolare quello di cui parli tu, ma non ha scelto lui di esserlo. É che a qualcuno qui fa comodo.
Riguardo ai curdi dell'articolo, mi auguro che possano vivere una vita serena ovunque sia loro concesso il diritto alla vita ed alla dignitá.
Nella n/s società è ben chiaro ciò che è civile e cosa significhi razzismo. Quindi presupporre che un qualsiasi individuo prima o poi delinqui, significano solo 2 cose: 1) capacità divinatorie 2) razzismo
Sintesi: in generale, é l'irregolare quello di cui parli tu, ma non ha scelto lui di esserlo. É che a qualcuno qui fa comodo.
la scandinavia è un paese carissimo a livello economico. la svezia ha il tasso europeo più alto di suicidi in europa se non al mondo. La città di Malmo è considerata un inferno li in svezia al pari di una banlieu parigina. e cmq stanno meglio di noi, li lo Stato non regala niente a nessuno, soprattutto a chi non ha voglia di lavorare.
SULLA TUA SINTESI TI SBAGLI: è irregolare colui che è entrato in un dato paese violando le regole sull'immigrazione di quel paese. e ha scelto lui di esserlo perchè lo ha fatto apposta, sicuramente sapeva di non avere il permesso di soggiorno o il visto sul passaporto.
Nella n/s società è ben chiaro ciò che è civile e cosa significhi razzismo. Quindi presupporre che un qualsiasi individuo prima o poi delinqui, significano solo 2 cose: 1) capacità divinatorie 2) razzismo
insisti sempre sullo stesso fatto; parli di razzismo quando il punto della questione sollevata fin dall'inizio è un'altro! apparte che sono caucasici anche se scuri e la pelle o la nazione non centra, sarebbero clandestini anche se fossero giapponesi entrati illegalmente. la clandestinità e il disprezzo delle leggi di un'altro paese è una cosa, ed è quella l'inciviltà. il razzismo qui non centra!
sulle capacità divinatorie non ti commento, stai andando fuori dalla realtà oltre che a continuare ad andare fuori dalla notizia commentata.
la scandinavia è un paese carissimo a livello economico. la svezia ha il tasso europeo più alto di suicidi in europa se non al mondo. La città di Malmo è considerata un inferno li in svezia al pari di una banlieu parigina. e cmq stanno meglio di noi, li lo Stato non regala niente a nessuno, soprattutto a chi non ha voglia di lavorare.
SULLA TUA SINTESI TI SBAGLI: è irregolare colui che è entrato in un dato paese violando le regole sull'immigrazione di quel paese. e ha scelto lui di esserlo perchè lo ha fatto apposta, sicuramente sapeva di non avere il permesso di soggiorno o il visto sul passaporto.
Ahhhhhhh, qui ti volevo, caro Apollumi mio! Dimostrarti che parli per luoghi comuni. Io VIVO e LAVORO in Svezia da quasi due anni... ed indovina dove? A Malmö... proprio quella Malmö con il 35% di popolazione immigrata e dove, a parte episodi di microcriminalitá come furti e risse comuni a tutte le grandi cittá), l'unico inferno che ricordo é quello del cecchino svedese purosangue che sparava agli immigrati e catturato nel dicembre 2010. Un po' come l'altro norvegese che non voglio neanche nominare, che si é reso tristemente famoso meno di un anno fa.
Mi dispiace, ma da IMMIGRATO e conoscitore della situazione devo smontare anche le altre tesi:
a) la Svezia é cara. No. Diciamo che mensilmente spenderesti il 10% piú che in Italia, ma guadagni molto meglio. Gli stipendi sono livellati e non ci sono gap enormi tra dirigenti ed operai.
b) Tasso di suicidi piú alto d'Europa. No. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate bastava google... di solito succede piú a nord, oltre il parallelo 60 ed in villaggi sperduti, per via della concausa di ore di luce, solitudine ed il fatto che il suicidio é vista come scelta personale, sebbene deprecabile, e non un peccato religioso (l'80% degli svedesi si dichiara ateo); oltretutto é la stessa ragione per cui 20-30 anni indietro le statistiche vedevano la Scandinavia avanti su tutti. Nella cattolicissima Italia, infatti, si tendeva a dichiarare ufficialmente "incidenti" i suicidi, onde avere un funerale con rito religioso.
c) lo stato non regala niente. Vero. E neanche ruba, cosí come non rubano i cittadini. Mi trattengono circa il 48% dello stipendio in tasse, eppure nessuno si sognerebbe di fare del nero. I soldi li riprendo in servizi. Si chiama "modello svedese", o "stato assistenziale", "welfare state", chiamalo come ti pare: sappi solo che se te lo proponessi, mi daresti del comunista (che parola inflazionata di questi tempi!) non appena aprissi bocca. Eppure loro sono cosí "comunisti" da avere una monarchia costituzionale... strano il mondo, eh? E che fantasia abbiamo nell'affibbiare significati fantasiosi alle parole!
Tornando all'immigrazione, l'evasione qui é considerata, culturalmente, furto vero e proprio. Quindi nessuno si sognerebbe di tenere un immigrato clandestino per averlo in stato di dipendenza da altri. Gli svedesi sono solidali e chi é in difficoltá deve essere prioritariamente aiutato, come la donna incinta dell'altro articolo che hai commentato in maniera indicibile o come un immigrato, un rifugiato o qualsiasi altro "debole". Gli immigrati vengono pagati per un anno e quello che devono fare é un corso di lingua svedese (che sperpero di denaro pubblico, eh! Le mie tasse, le sudate tasse ad un immigrato di sto cavolo!); alla fine dell'anno sono integrati nel tessuto sociale, trovano lavoro e fanno girare quell'economia che ti piace tanto.
Sono stato prolisso. Quello che mi interessa é che tu capisca che ci vuole uno sguardo lungo sui problemi. Non fermarti alle conseguenze. E, ti ripeto, se un clandestino arriva tale é perché scappa da qualcosa. Se é dalla giustizia, va fatto in modo che paghi il suo debito. Se é dalle ingiustizie, va accolto come un fratello e non tenuto nell'irregolaritá per i nostri comodi.
La fortuna della nostra generazione é che ancora non c'ha colpito né guerra né miseria, altrimenti cambieresti velocemente modo di ragionare.
la scandinavia è un paese carissimo a livello economico. la svezia ha il tasso europeo più alto di suicidi in europa se non al mondo. La città di Malmo è considerata un inferno li in svezia al pari di una banlieu parigina. e cmq stanno meglio di noi, li lo Stato non regala niente a nessuno, soprattutto a chi non ha voglia di lavorare.
SULLA TUA SINTESI TI SBAGLI: è irregolare colui che è entrato in un dato paese violando le regole sull'immigrazione di quel paese. e ha scelto lui di esserlo perchè lo ha fatto apposta, sicuramente sapeva di non avere il permesso di soggiorno o il visto sul passaporto.
Ahhhhhhh, qui ti volevo, caro Apollumi mio! Dimostrarti che parli per luoghi comuni. Io VIVO e LAVORO in Svezia da quasi due anni... ed indovina dove? A Malmö... proprio quella Malmö con il 35% di popolazione immigrata e dove, a parte episodi di microcriminalitá come furti e risse comuni a tutte le grandi cittá), l'unico inferno che ricordo é quello del cecchino svedese purosangue che sparava agli immigrati e catturato nel dicembre 2010. Un po' come l'altro norvegese che non voglio neanche nominare, che si é reso tristemente famoso meno di un anno fa.
Mi dispiace, ma da IMMIGRATO e conoscitore della situazione devo smontare anche le altre tesi:
a) la Svezia é cara. No. Diciamo che mensilmente spenderesti il 10% piú che in Italia, ma guadagni molto meglio. Gli stipendi sono livellati e non ci sono gap enormi tra dirigenti ed operai.
b) Tasso di suicidi piú alto d'Europa. No. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate bastava google... di solito succede piú a nord, oltre il parallelo 60 ed in villaggi sperduti, per via della concausa di ore di luce, solitudine ed il fatto che il suicidio é vista come scelta personale, sebbene deprecabile, e non un peccato religioso (l'80% degli svedesi si dichiara ateo); oltretutto é la stessa ragione per cui 20-30 anni indietro le statistiche vedevano la Scandinavia avanti su tutti. Nella cattolicissima Italia, infatti, si tendeva a dichiarare ufficialmente "incidenti" i suicidi, onde avere un funerale con rito religioso.
c) lo stato non regala niente. Vero. E neanche ruba, cosí come non rubano i cittadini. Mi trattengono circa il 48% dello stipendio in tasse, eppure nessuno si sognerebbe di fare del nero. I soldi li riprendo in servizi. Si chiama "modello svedese", o "stato assistenziale", "welfare state", chiamalo come ti pare: sappi solo che se te lo proponessi, mi daresti del comunista (che parola inflazionata di questi tempi!) non appena aprissi bocca. Eppure loro sono cosí "comunisti" da avere una monarchia costituzionale... strano il mondo, eh? E che fantasia abbiamo nell'affibbiare significati fantasiosi alle parole!
Tornando all'immigrazione, l'evasione qui é considerata, culturalmente, furto vero e proprio. Quindi nessuno si sognerebbe di tenere un immigrato clandestino per averlo in stato di dipendenza da altri. Gli svedesi sono solidali e chi é in difficoltá deve essere prioritariamente aiutato, come la donna incinta dell'altro articolo che hai commentato in maniera indicibile o come un immigrato, un rifugiato o qualsiasi altro "debole". Gli immigrati vengono pagati per un anno e quello che devono fare é un corso di lingua svedese (che sperpero di denaro pubblico, eh! Le mie tasse, le sudate tasse ad un immigrato di sto cavolo!); alla fine dell'anno sono integrati nel tessuto sociale, trovano lavoro e fanno girare quell'economia che ti piace tanto.
Sono stato prolisso. Quello che mi interessa é che tu capisca che ci vuole uno sguardo lungo sui problemi. Non fermarti alle conseguenze. E, ti ripeto, se un clandestino arriva tale é perché scappa da qualcosa. Se é dalla giustizia, va fatto in modo che paghi il suo debito. Se é dalle ingiustizie, va accolto come un fratello e non tenuto nell'irregolaritá per i nostri comodi.
La fortuna della nostra generazione é che ancora non c'ha colpito né guerra né miseria, altrimenti cambieresti velocemente modo di ragionare.
la guerra ci ha colpito eccome! la storia non si cancella. la miseria ci ha colpito e ci sta per colpire ancora.
la scandinavia è un paese carissimo a livello economico. la svezia ha il tasso europeo più alto di suicidi in europa se non al mondo. La città di Malmo è considerata un inferno li in svezia al pari di una banlieu parigina. e cmq stanno meglio di noi, li lo Stato non regala niente a nessuno, soprattutto a chi non ha voglia di lavorare.
SULLA TUA SINTESI TI SBAGLI: è irregolare colui che è entrato in un dato paese violando le regole sull'immigrazione di quel paese. e ha scelto lui di esserlo perchè lo ha fatto apposta, sicuramente sapeva di non avere il permesso di soggiorno o il visto sul passaporto.
Ahhhhhhh, qui ti volevo, caro Apollumi mio! Dimostrarti che parli per luoghi comuni. Io VIVO e LAVORO in Svezia da quasi due anni... ed indovina dove? A Malmö... proprio quella Malmö con il 35% di popolazione immigrata e dove, a parte episodi di microcriminalitá come furti e risse comuni a tutte le grandi cittá), l'unico inferno che ricordo é quello del cecchino svedese purosangue che sparava agli immigrati e catturato nel dicembre 2010. Un po' come l'altro norvegese che non voglio neanche nominare, che si é reso tristemente famoso meno di un anno fa.
Mi dispiace, ma da IMMIGRATO e conoscitore della situazione devo smontare anche le altre tesi:
a) la Svezia é cara. No. Diciamo che mensilmente spenderesti il 10% piú che in Italia, ma guadagni molto meglio. Gli stipendi sono livellati e non ci sono gap enormi tra dirigenti ed operai.
b) Tasso di suicidi piú alto d'Europa. No. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate bastava google... di solito succede piú a nord, oltre il parallelo 60 ed in villaggi sperduti, per via della concausa di ore di luce, solitudine ed il fatto che il suicidio é vista come scelta personale, sebbene deprecabile, e non un peccato religioso (l'80% degli svedesi si dichiara ateo); oltretutto é la stessa ragione per cui 20-30 anni indietro le statistiche vedevano la Scandinavia avanti su tutti. Nella cattolicissima Italia, infatti, si tendeva a dichiarare ufficialmente "incidenti" i suicidi, onde avere un funerale con rito religioso.
c) lo stato non regala niente. Vero. E neanche ruba, cosí come non rubano i cittadini. Mi trattengono circa il 48% dello stipendio in tasse, eppure nessuno si sognerebbe di fare del nero. I soldi li riprendo in servizi. Si chiama "modello svedese", o "stato assistenziale", "welfare state", chiamalo come ti pare: sappi solo che se te lo proponessi, mi daresti del comunista (che parola inflazionata di questi tempi!) non appena aprissi bocca. Eppure loro sono cosí "comunisti" da avere una monarchia costituzionale... strano il mondo, eh? E che fantasia abbiamo nell'affibbiare significati fantasiosi alle parole!
Tornando all'immigrazione, l'evasione qui é considerata, culturalmente, furto vero e proprio. Quindi nessuno si sognerebbe di tenere un immigrato clandestino per averlo in stato di dipendenza da altri. Gli svedesi sono solidali e chi é in difficoltá deve essere prioritariamente aiutato, come la donna incinta dell'altro articolo che hai commentato in maniera indicibile o come un immigrato, un rifugiato o qualsiasi altro "debole". Gli immigrati vengono pagati per un anno e quello che devono fare é un corso di lingua svedese (che sperpero di denaro pubblico, eh! Le mie tasse, le sudate tasse ad un immigrato di sto cavolo!); alla fine dell'anno sono integrati nel tessuto sociale, trovano lavoro e fanno girare quell'economia che ti piace tanto.
Sono stato prolisso. Quello che mi interessa é che tu capisca che ci vuole uno sguardo lungo sui problemi. Non fermarti alle conseguenze. E, ti ripeto, se un clandestino arriva tale é perché scappa da qualcosa. Se é dalla giustizia, va fatto in modo che paghi il suo debito. Se é dalle ingiustizie, va accolto come un fratello e non tenuto nell'irregolaritá per i nostri comodi.
La fortuna della nostra generazione é che ancora non c'ha colpito né guerra né miseria, altrimenti cambieresti velocemente modo di ragionare.
qui come sai lo Stato va così, e i cittadini sono anche peggio anche se la cosa ultimamente sta cambiando. per me quel che dici si, è uno sperpero di denaro pubblico; oppure ha risorse maggiori grazie al petrolio; ma lo Stato che è il Leviatano può fare come vuole con la sua sovranità anche se qualcuno da noi la sta svendendo all'unione europea. sullo Stato sociale hai perfettamente ragione ma L'italia ha fatto una svolta dopo il 1948 e non è più uno stato interventista, quindi non ha l'obbligo di intervenire per certe questioni. li lo Stato sociale funziona....qui no...siamo pieni di falsi invalidi e vedi anche tu su cityrumors o al TG quanti ne stanno pescando. la soluzione svedese in italia non funziona e non funzionerà mai perchè i cittadini se la sanno gestire mentre in Italia servono sempre supercontrolli e l'uomo forte che sa guidare il paese. la guerra ci ha colpito eccome! la storia non si cancella. la miseria ci ha colpito e ci sta per colpire ancora. grazie per le delucidazioni sulla svezia, non essendo un tuttologo ora ho notizie più precise!
ecco il comunista stalinista, mi sembrava strano che ancora non comparisse la vocina stridula....come direbbe Attila, a dire la stronzata di turno ....senza parlare della notizia commentata
ecco il comunista stalinista, mi sembrava strano che ancora non comparisse la vocina stridula....come direbbe Attila, a dire la stronzata di turno ....senza parlare della notizia commentata
hahahaha... ti stimo tantissimo!!! quando mi sento giù, vengo sempre su cityrumors a cercare qualche tuo commento...mi faccio delle grasse risate e il morale si risolleva!!! sei un grande!!!
ecco il comunista stalinista, mi sembrava strano che ancora non comparisse la vocina stridula....come direbbe Attila, a dire la stronzata di turno ....senza parlare della notizia commentata
hahahaha... ti stimo tantissimo!!! quando mi sento giù, vengo sempre su cityrumors a cercare qualche tuo commento...mi faccio delle grasse risate e il morale si risolleva!!! sei un grande!!!
le risate sono terapeutiche. è bello fare del bene. come diceva un noto criminale italiano, che ora è cibo per vermi senza aver scontato 1 giorni di carcere " parlatene bene o parlatene male, l'importante è che ne parliate_" oppure alla volteriana maniera tutti devono parlare. ciao
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Commenti
Gli consiglio di farsi aiutare da un bravo specialista con esperienza su persone con forti disturbi mentali.
Ad oggi devo ancora leggere un suo commento che abbia una parvenza di equilibrio.
come ti permetti? solo perchè io o altre persone la pensiamo diversamente da te....ti rivolgi così?
non succede, ma se succede che uno di questi viene proprio a trovarti a casa ...ti voglio vedere in faccia per farmi una risata.
evidentemente sei il classico soggetto poco acculturato (che per ora rispetterò comunque) che vorrebbe piegare le leggi in base al suo pensiero, che vorrebbe essere il cittadino del mondo, essere padrone di casa degli altri, convinto che la propria libertà sia più estesa di quella altrui. che il proprio pensiero sia universalmente perfetto , che siamo tutti uguali, che parla ma nessuno lo caga.
ricordati che essere CLANDESTINI in un'altro paese vuol dire non rispettare le regole le leggi di quel dato paese.
pertanto se non avranno diritto ad un asilo politico se ne devono tornare da dove sono venuti.
posso dedurre che chi rispetta le leggi o cerca di farle rispettare, o si indigna quando qualcuno non le rispetta o compie dei soprusi ..per te abbia dei disturbi. forse anche tu hai problemi con la giustizia e pensi che sia sempre colpa degli altri?
limitati a commentare le notizie e non a scrivere riguardo le persone che commentano.
Bisogna capire e distinguere, non generalizzare
io conosco benissimo la storia e soprattutto la legge, io commento ma non mi sono mai "qualificato" perchè non è educato, anche nei confronti di qualche "ignorante" poco sopra (non parlo di te) che scrive senza conoscere le persone o non avendo argomenti decenti colpiscono la persona e non il pensiero.
L'Onu è un'istituzione paralizzata dal veto di Stati che non vanno d'accordo tra loro, la conosco....non ho studiato solo la storia, e noi non possiamo farci niente; non possiamo nè salvare il mondo, nè essere vittime dell'ONU nè del Kurdistan.
Noi lo abbiamo già avuto il nostro Risorgimento..e ce la siamo dovuti sbrigare da soli, al massimo ci ha aiutato Napoleone III ma solo per la genialità di Cavour, anche Gli U.S.A prefederali se la sono sbrigata da soli, e potrei citartene tanti altri...! non andiamo fuori argomento..della notizia. grazie
IO NON HO NULLA CONTRO L'ASILO POLITICO; forse è questa la risposta alla tua osservazione.
e quindi? anche noi avevamo L'istria e ce l'hanno scippata, e ci hanno infoibato chissà quanti italiani, ed anche li nessuno aveva nulla da guadagnarci, e l'istria non è territorio italiano atualmente. questo è il caso simile! e gli italiani cacciati dalla Libia quando ci è arrivato Gheddafy? ora che è tutto cambiato pensi che gli verrà restituito qualcosa? riavranno le loro case?
Casi simili e situazioni simili! la vita è piena di casi come questo. anzi..c'è anche chi ti rema contro...........visto che ci sono molte persone contro la nascita di uno Stato di Israele anche tra gli italiani, e loro cercano di cavarsela da soli.
quindi senza cambiare argomento vorrei evitare di uscire dall'argomento della notizia.
Appunto:il tempo dei cochistadores e'finito da un pezzo e se hai paura che qualche curdo venga a rubare a casa tua penso che puoi dormire sereno:guardati dal tuo vicino,e'a piu'o probabile che sia lui il pericolo:essere a volte solidali con chi ti chiede
Aiuto penso possa migliorare il modo di vivere in questo mondo.
apparte che sono già venuti e cmq si mi guardo anche dal vicino, ho messo anche le sbarre alle finestre.
si scrive "conquistadores" e appartengono ad un periodo storico differente.
ma la solidarietà è una cosa libera o deve essere imposta?
questa che intendi tu è solidarietà imposta perchè un tizio viene clandestinamente in italia senza la sicurezza di un posto di lavoro.
la solidarietà nasce da dentro, deve essere libera, e quando è libera nessuno si lamenta e si può fare anche a distanza.
la solidarietà quindi....per te deve essere imposta? si chiamerebbe ancora solidarietà?
Citazione apollumi:
Gia',caro apollumi,non tutti siamo "acculturati come te"sul come si scrive una parola!il fatto e'che non hai nemmeno ricosciuto il sarcasmo del periodo storico i:chiuditi incassa dietro il tuo egoismo e le tue sbarre,uomo di cultura che l'uomo nero sta' arrivando!
Citazione Don Diego:
esatto Zorro e se non eri gradito ti rimandavano da dove sei venuto.
stai parlando di Ellys Island (non vorrei sbagliare a scriverne il nome, spero si capisca) e dopo la visita però ti facevano entrare con permesso.
noi invece siamo alla mercede dei barbari che passano il confine come cavolo gli pare.
se vengono da noi è perchè siamo gli unici che non sanno applicare le leggi e perchè se commetti un reato non ti fanno niente.
Gentile Apollumi ti ho volutamente provocato, in quanto non ti limiti a dare solo il tuo pensiero, ma emetti spesso delle sentenze ( vedi sopra ).
Fra l'altro non è mio costume offendere nessuno e quindi prendi le offese precedenti come un caso unico ed irripetibile. Sicuramente non mancherò di intervenire laddove si ripetono casi di bieco razzismo e di inciviltà.
e chi stabilisce se una cosa è incivile o no?
nel diritto internazionale e/o forse se non sbaglio anche nella dichiarazione dei diritti dell'uomo c'è scritto che appartiene tale dichiarazione alle "nazioni civili" ma non specifica in base a cosa una nazione si considera civile.
e la Cina fa parte dell'onu come nazione con diritto di veto. è una cosa astratta "la civiltà".
razzismo....non è razzismo, è legge. qui si parla di clandestini e non di razze o religione.
ad ogni modo io sono per il diritto alla reciprocità: io ti tratto straniero come tu tratteresti me nel tuo paese!
quindi vediamo che succede se un italiano va da clandestino nella zona del kurdistan sotto controllo irakeno o turco con una croce al collo magari.
reciprocità SI! rispetto della legge SI! razzismo no!
Quindi presupporre che un qualsiasi individuo prima o poi delinqui, significano solo 2 cose: 1) capacità divinatorie
2) razzismo
ed aggiungerei che le definizioni di civiltá ed etica sono ancora argomento di discussione accesa, mentre chiara é quella di cultura (intesa come insieme di usi, costumi, tradizioni, ...).
Apollumi, se non condividi la loro cultura, non puoi scegliere di prenderla ad esempio dicendo che li tratteresti come tratterebbero te. É una situazione troppo di comodo! Diciamo che é una versione alternativa (e negativa) dell'idea di mix di culture
Fatta questa critica, credo che la delinquenza non sia un fatto culturale o razziale. Delinque chi é messo in condizione di delinquere, cioé chi non ha possibilitá di vivere in una maniera soddisfacente. Il clandestino entra tale e lo rimane perché c'é a chi fa comodo tenere delle persone in stato di necessitá (lavori in nero, possibilitá di "usare" una persona che ufficialmente "non esiste", ...).
Eppure prendi la Scandinavia, altissimo numero di immigrati da qualsiasi parte del mondo (mix di culture impressionante). L'immigrato, se non regolare, viene regolarizzato, segue dei corsi di lingua e trova un posto di lavoro. Non esiste la tanto decantata repressione, argomento portato avanti solitamente da italiani ottusi; non c'é semplicemente perché non serve. A nessuno conviene delinquere.
Se offendi l'immigrato, offendi la persona e la sua dignitá (http://www.interlex.it/testi/dichuniv.htm). Se vuoi reprimere la criminalitá, stai lavorando sulle conseguenze e l'azione avrá pochissimo successo. Se te la prendi con chi permette tutto ció, anche senza rendersene conto, finalmente avrai avuto una panoramica ampia e potrai combattere la causa, con molte piú possibilitá di successo.
Sintesi: in generale, é l'irregolare quello di cui parli tu, ma non ha scelto lui di esserlo. É che a qualcuno qui fa comodo.
Riguardo ai curdi dell'articolo, mi auguro che possano vivere una vita serena ovunque sia loro concesso il diritto alla vita ed alla dignitá.
la scandinavia è un paese carissimo a livello economico.
la svezia ha il tasso europeo più alto di suicidi in europa se non al mondo.
La città di Malmo è considerata un inferno li in svezia al pari di una banlieu parigina.
e cmq stanno meglio di noi, li lo Stato non regala niente a nessuno, soprattutto a chi non ha voglia di lavorare.
SULLA TUA SINTESI TI SBAGLI:
è irregolare colui che è entrato in un dato paese violando le regole sull'immigrazione di quel paese.
e ha scelto lui di esserlo perchè lo ha fatto apposta, sicuramente sapeva di non avere il permesso di soggiorno o il visto sul passaporto.
insisti sempre sullo stesso fatto; parli di razzismo quando il punto della questione sollevata fin dall'inizio è un'altro! apparte che sono caucasici anche se scuri e la pelle o la nazione non centra, sarebbero clandestini anche se fossero giapponesi entrati illegalmente.
la clandestinità e il disprezzo delle leggi di un'altro paese è una cosa, ed è quella l'inciviltà.
il razzismo qui non centra!
sulle capacità divinatorie non ti commento, stai andando fuori dalla realtà oltre che a continuare ad andare fuori dalla notizia commentata.
Ahhhhhhh, qui ti volevo, caro Apollumi mio! Dimostrarti che parli per luoghi comuni.
Io VIVO e LAVORO in Svezia da quasi due anni... ed indovina dove? A Malmö... proprio quella Malmö con il 35% di popolazione immigrata e dove, a parte episodi di microcriminalitá come furti e risse comuni a tutte le grandi cittá), l'unico inferno che ricordo é quello del cecchino svedese purosangue che sparava agli immigrati e catturato nel dicembre 2010. Un po' come l'altro norvegese che non voglio neanche nominare, che si é reso tristemente famoso meno di un anno fa.
Mi dispiace, ma da IMMIGRATO e conoscitore della situazione devo smontare anche le altre tesi:
a) la Svezia é cara. No. Diciamo che mensilmente spenderesti il 10% piú che in Italia, ma guadagni molto meglio. Gli stipendi sono livellati e non ci sono gap enormi tra dirigenti ed operai.
b) Tasso di suicidi piú alto d'Europa. No. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate bastava google... di solito succede piú a nord, oltre il parallelo 60 ed in villaggi sperduti, per via della concausa di ore di luce, solitudine ed il fatto che il suicidio é vista come scelta personale, sebbene deprecabile, e non un peccato religioso (l'80% degli svedesi si dichiara ateo); oltretutto é la stessa ragione per cui 20-30 anni indietro le statistiche vedevano la Scandinavia avanti su tutti. Nella cattolicissima Italia, infatti, si tendeva a dichiarare ufficialmente "incidenti" i suicidi, onde avere un funerale con rito religioso.
c) lo stato non regala niente. Vero. E neanche ruba, cosí come non rubano i cittadini. Mi trattengono circa il 48% dello stipendio in tasse, eppure nessuno si sognerebbe di fare del nero. I soldi li riprendo in servizi. Si chiama "modello svedese", o "stato assistenziale", "welfare state", chiamalo come ti pare: sappi solo che se te lo proponessi, mi daresti del comunista (che parola inflazionata di questi tempi!) non appena aprissi bocca. Eppure loro sono cosí "comunisti" da avere una monarchia costituzionale... strano il mondo, eh? E che fantasia abbiamo nell'affibbiare significati fantasiosi alle parole!
Tornando all'immigrazione, l'evasione qui é considerata, culturalmente, furto vero e proprio. Quindi nessuno si sognerebbe di tenere un immigrato clandestino per averlo in stato di dipendenza da altri.
Gli svedesi sono solidali e chi é in difficoltá deve essere prioritariamente aiutato, come la donna incinta dell'altro articolo che hai commentato in maniera indicibile o come un immigrato, un rifugiato o qualsiasi altro "debole". Gli immigrati vengono pagati per un anno e quello che devono fare é un corso di lingua svedese (che sperpero di denaro pubblico, eh! Le mie tasse, le sudate tasse ad un immigrato di sto cavolo!); alla fine dell'anno sono integrati nel tessuto sociale, trovano lavoro e fanno girare quell'economia che ti piace tanto.
Sono stato prolisso. Quello che mi interessa é che tu capisca che ci vuole uno sguardo lungo sui problemi. Non fermarti alle conseguenze.
E, ti ripeto, se un clandestino arriva tale é perché scappa da qualcosa. Se é dalla giustizia, va fatto in modo che paghi il suo debito. Se é dalle ingiustizie, va accolto come un fratello e non tenuto nell'irregolaritá per i nostri comodi.
La fortuna della nostra generazione é che ancora non c'ha colpito né guerra né miseria, altrimenti cambieresti velocemente modo di ragionare.
la guerra ci ha colpito eccome!
la storia non si cancella.
la miseria ci ha colpito e ci sta per colpire ancora.
qui come sai lo Stato va così, e i cittadini sono anche peggio anche se la cosa ultimamente sta cambiando.
per me quel che dici si, è uno sperpero di denaro pubblico; oppure ha risorse maggiori grazie al petrolio; ma lo Stato che è il Leviatano può fare come vuole con la sua sovranità anche se qualcuno da noi la sta svendendo all'unione europea.
sullo Stato sociale hai perfettamente ragione ma L'italia ha fatto una svolta dopo il 1948 e non è più uno stato interventista, quindi non ha l'obbligo di intervenire per certe questioni. li lo Stato sociale funziona....qui no...siamo pieni di falsi invalidi e vedi anche tu su cityrumors o al TG quanti ne stanno pescando.
la soluzione svedese in italia non funziona e non funzionerà mai perchè i cittadini se la sanno gestire mentre in Italia servono sempre supercontrolli e l'uomo forte che sa guidare il paese.
la guerra ci ha colpito eccome!
la storia non si cancella.
la miseria ci ha colpito e ci sta per colpire ancora.
grazie per le delucidazioni sulla svezia, non essendo un tuttologo ora ho notizie più precise!
ecco il comunista stalinista, mi sembrava strano che ancora non comparisse la vocina stridula....come direbbe Attila, a dire la stronzata di turno ....senza parlare della notizia commentata
hahahaha... ti stimo tantissimo!!! quando mi sento giù, vengo sempre su cityrumors a cercare qualche tuo commento...mi faccio delle grasse risate e il morale si risolleva!!! sei un grande!!!
le risate sono terapeutiche. è bello fare del bene.
come diceva un noto criminale italiano, che ora è cibo per vermi senza aver scontato 1 giorni di carcere " parlatene bene o parlatene male, l'importante è che ne parliate_" oppure alla volteriana maniera tutti devono parlare.
ciao